Ἵνα οὖν καὶ τοῦτο εἰρηκότος τὴν ἀμαθίαν ἐλέγξωμεν, παύσωμεν δὲ τοῦ μηδένα ὑπ' ἀγνοίας ὁμοίας σκανδαλισθῆναι, τὴν ἀληθῆ τῶν γεγονότων ἱστορίαν ἐκθήσομαι
Eusebius Caesariensis
Supplementa ad quaestiones ad Stephanum
Διαβάσαμε στο forum του "Ιστοχώρου Αγιον Όρος" τις απόψεις κάποιου κυρίου με το ψευδώνυμο Shubik για το ιστολόγιό μας (το οποίο φωτογραφίζει) και την καταγγελία -μαρτυρία του Ιερέως απο την Πρέβεζα για τον εξαναγκασμό των ιερέων να υπογράψουν σε λευκό χαρτί.
Ο ίδιος ομολογεί ότι έχει την εξουσιοδότηση ενός ιερομονάχου και 5 άλλων κληρικών απο την Πρέβεζα για όσα γράφει στο forum.
Όχι μόνο εμείς αλλά και ό κάθε εχέφρων άνθρωπος αναρωτιέται γιατί οι 5+1 ιερείς απο την Πρέβεζα και ο κύριος shubik δεν βγαίνουν επωνύμως στο forum μιας και υποστηρίζουν την ...δημοκρατικότητα στις διαδικασίες της συλλογής 89 υπογραφών ιερέων των οποίων τα ονόματα εξ΄άλλου δημοσιεύουν στο ιστολόγιό τους;
Αν οι 5+1 εξουσιοδοτούντες κληρικοί και ο ψευδωνύμως εξουσιοδοτηθείς κ,Shubik χλευάζουν την ανωνυμία του καταγγέλοντος ιερέα απο την Πρέβεζα, γιατί οι ίδιοι όντας σε θέση ισχύος δείχνουν τέτοια δειλία;
Αυτά και τα υπόλοιπα που θα δείτε στην αναδημοσίευση των διαλόγων απο το προαναφερθέν forum, αναδεικνύουν και το ήθος και το ύφος της ανώνυμης ...παρέας του επίσης ανώνυμου ιερομόναχου:
από Shubik » Τετ Δεκ 30, 2009 5:59 pm
Τις τελεταίες μέρες έχω μιλήσει τόσο με τον ιερομόναχο που συνδέομαι όσο και με άλλους 5 κληρικούς από την Πρέβεζα για ανταλλαγές ευχών λόγω των εορτών. Ότι γράφω είναι σύμφωνο με τη γνώμη τους. Είμαι σχεδόν βέβαιος πως ο υποτιθέμενος κληρικός είναι άλλη μια φαντασίωση αυτών που στον ΑΜΚΑ βλέπουν σχέδιο του αντιχρίστου. Ας υποθέσουμε πως αυτός ο παπάς υπάρχει. Προτιμά να προδώσει τους ιερούς κανόνες για να μην πέσει σε δυσμένεια από τον πρωτοσύγκελο; Πόσο αξιόπιστη είναι η μαρτυρία κάποιου που εμμέσως πλην σαφώς αυτοχαρακτηρίζεται ελεϊνός προδότης, ξεφτίλας και κότα; Εσύ δε μας τα λες καλά αγαπητέ efadamop.
Ρίχνεις το επίπεδο με τους χαρακτηρισμούς σου και το ξέρεις. Μάλλον έχασες την ψυχραιμία σου. Δεν πειράζει.
Από την άλλη εγώ πιστεύω πως είναι ιερέας, του και τους ασκείται τρομοκρατία δυστυχώς πρωτοσυγγελιακού τύπου (νέος όρος δικός μου) και όταν κάποια μέρα θα μπορέσει να βγει να πει και επωνύμως αυτό που λέει τώρα ανωνύμως, θα κλαίμε για την κατάντια μας ως χριστιανοί...
Από την άλλη εγώ πιστεύω πως είναι ιερέας, του και τους ασκείται τρομοκρατία δυστυχώς πρωτοσυγγελιακού τύπου (νέος όρος δικός μου) και όταν κάποια μέρα θα μπορέσει να βγει να πει και επωνύμως αυτό που λέει τώρα ανωνύμως, θα κλαίμε για την κατάντια μας ως χριστιανοί...
Tι ύφος είναι αυτό Shubik;Shubik έγραψε:Αυτές οι ανώνυμες καταγγελίες στον πατέρα Ιωάννη ξεπερνάνε το όριο του γελοίου. Αν υπάρχει αυτός ο ιερέας που πιστεύει πως προδίδει τους ιερούς κανόνες για να μην πέσει σε δυσμένεια από τον πρωτοσύγκελο, τότε είναι πιο γελοίος από τις καταγγελίες που αναφέρθησαν. Μιλάω συνέχεια με ανθρώπους από την Πρέβεζα και το “δήθεν” κλίμα τρομοκρατίας είναι ανύπαρκτο.
Όποιος κι αν είναι ο Ιερέας , ό,τι κι αν έκανε ,είσαι εσύ σε θέση να κρίνεις με αυτό τον απαράδεκτο τρόπο
έναν λειτουργό του Υψίστου;
από Shubik » Τετ Δεκ 30, 2009 8:28 pm
Αγαπητέ Andreasmas οι χαρακτηρισμοί μου είναι στο κενό, γιατί όπως γράφω συνεχώς δεν υπάρχει κανένας τέτοιος ιερέας. Αυτό προσπαθώ να δείξω με τα λεγόμενά μου. Έχω εκατό μαρτυρίες από ανθρώπους στην Πρέβεζα. Περιμένω να δείξεις ανάλογη ευαισθησία σε αυτούς που χαρακτηρίζουν τον Μητροπολίτη Νικοπόλεως και τον πρωτοσύγκελό του τρομοκράτες και αιρετικούς.
Η μόνη τρομοκρατία που υπάρχει είναι των συκοφαντών του ορθόδοξου ρύπου αλλά δε θα τους περάσει. Οι ίδιοι ομολογούν πως εκτός από την Πρέβεζα, στις μητροπόλεις Σισανίου, Κοζάνης και Δημητριάδος ήδη τελούνται ακολουθίες με μεταφρασμένα αποσπάσματα. Σύντομα θα μάθουν πως και στην ενορία μου στην Αθήνα έγινε την περασμένη Κυριακή το ίδιο. Σε δέκα χρόνια η πλειοψηφία των ενοριών αυτό θα κάνει. Οι συκοφάντες ας συνεχίσουν τον αγώνα τους κατά του ΑΜΚΑ.
από Andreasmas » Τετ Δεκ 30, 2009 8:45 pm Η μόνη τρομοκρατία που υπάρχει είναι των συκοφαντών του ορθόδοξου ρύπου αλλά δε θα τους περάσει. Οι ίδιοι ομολογούν πως εκτός από την Πρέβεζα, στις μητροπόλεις Σισανίου, Κοζάνης και Δημητριάδος ήδη τελούνται ακολουθίες με μεταφρασμένα αποσπάσματα. Σύντομα θα μάθουν πως και στην ενορία μου στην Αθήνα έγινε την περασμένη Κυριακή το ίδιο. Σε δέκα χρόνια η πλειοψηφία των ενοριών αυτό θα κάνει. Οι συκοφάντες ας συνεχίσουν τον αγώνα τους κατά του ΑΜΚΑ.
Ό,τι είπα το εννοώ.
Ουδέν άλλο σχόλιο.
από Shubik » Τετ Δεκ 30, 2009 8:52 pm Ουδέν άλλο σχόλιο.
Δηλαδή εσύ πιστεύεις πως υπάρχει ιερέας ο οποίος λειτουργεί ενάντια στη συνείδησή του και στη διδασκαλία του Χριστού, γιατί φοβάται έναν πρωτοσύγκελο και στη συνέχεια το μόνο που κάνει είναι να γράφει ανώνυμες καταγγελίες και να τις στέλνει στον π. Ιωάννη Φωτόπουλο;
Αν ήξερες τον πρωτοσύγκελο και το μητροπολίτη προσωπικά όπως εγώ, θα άλλαζες χρώμα για άλλους.
από efadamop » Τετ Δεκ 30, 2009 11:00 pm Τετάρτη, Δεκέμβριος 30, 2009Αν ήξερες τον πρωτοσύγκελο και το μητροπολίτη προσωπικά όπως εγώ, θα άλλαζες χρώμα για άλλους.
Μια επιστολή από την Πρέβεζα
"Σεβαστέ π. Ιωάννη.Την ευχή σας και χρόνια πολλά.Είμαι απο την … κληρικός.Τηρώ την ανωνυμία για ευνόητους λόγους.Θα ήθελα να αναφέρω τα παρακάτω.Στην ιερατική σύναξη του μηνός Δεκεμβρίου δόθηκε απο τον πρωτοσύγκελο … λευκό χαρτί όπου ζητήθηκε να υπογράψουμε οι ιερείς.Υπέγραψα κι εγώ αναγκαστικά για να μην μπω στο στόχαστρο αυτού του ανθρώπου.Τα περί ελευθερίας των ιερέων που αναφέρει στην σελίδα του ενοριακού κέντρου είναι όλα ψευδή.Σας αναφέρω χαρακτηριστικά.Παραμονή Χριστουγέννων, πριν τον εσπερινό στον Μητροπολιτικό ναό,ο πρωτοσύγκελος με αυταρχικό ύφος δίνει στον ψάλτη του ναού φυλλάδα με μεταφρασμένα κείμενα της εορτής να διαβάσει.Δεύτερη μέρα των Χριστουγέννων κατά την διάρκεια συλλείτουργου σε κεντρικό ναό της πόλης όλοι οι Ιερείς ήταν αναγκασμένοι να διαβάζουν τις ευχές απο μετάφραση.Αλήθεια που είναι η ελευθερία του κάθε παπά να μπορεί να αρνηθεί να τελέσει τη Θ.Λειτουργία χωρίς μετάφραση!Αν το κάνει μαύρο σκοτάδι τον έφαγε!!!Θα περάσει απο το γραφείο του Επισκόπου...!!!Δυστυχώς με αυτά τα τερτίπια το μόνο που καταφέραμε είναι να διχάσουμε τον κόσμο και να τον διώξουμε απο την Εκκλησία.Αλλά όπως φαίνεται αυτό δεν μας προβληματίζει.Αυτό που προέχει είναι η προσωπική μας ΦΙΛΟΔΟΞΙΑ και ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ μας.Ευχαριστώ για την φιλοξενία σας και παρακαλώ ΒΟΗΘΗΣΤΕ ΜΑΣ! http://agapi-pisti-elpida.blogspot.com/ ... _4846.html"
Τί απαράδεκτα πράγματα είναι αυτά;! Ο κύριος Μελέτιος άγιος Πρεβέζης είναι εξόχως πνευματικός άνθρωπος και με την εκκλησιαστική και κοσμική έννοια του όρου. Τώρα τί μεσολάβησε; Προφανώς παρασύρθηκε από ιερείς "προοδευτικότερους" και πλέον "ανοικτόμυαλους" από μας τους "τυπολάτρες καθηστερημένους".Από καιρό παρακολουθώ αυτή την νεοβααρλαμίτικη μούρλα που έπιασε ορισμένους συν-αδέλφους αδελφούς στην εν λόγω μητρόπολη και η ελαχιστότητα μου εξεγείρεται. Γουστάρουμε λοιπόν μοντέρνα εκκλησία και μοντέρνο λόγο για να τσιμπήσουν οι νέοι; Συγγνώμη για το "γουστάρουμε" αλλα προσπαθώ να φανώ και εγώ μοντέρνος και "αγαπητικά προσεγγίσιμος" με τις ..."μάζες" και μάλιστα σε γλώσσα κατανοητή από τον λαό(σοκ ε;!). Ε,λοιπόν με το θάρρος του τριαντάρη που πριν να περάσει από την Εκκλησία, πέρασε και από άλλα ακραία νεολαίικα στέκια( οι ...νεωτεριστές προοδευτικοί αδερφοί δεν θα το αντέξουν,γι'αυτό δεν επεκτείνομαι), έχω να δηλώσω πώς οι νέοι δεν γουστάρουν(πάλι γουστάρουν-τί άταχτος που είμαι) τους παπάδες και την εκκλησία με προσωπίδες ευμενίδων και τάχα πατρικα ευπροσηγόρων. Οι νέοι ελκύονται από την αυθεντικότητα, την αυθεντικότητα που λείπει από τα πάντα και από όλους. Γι'αυτό θέλουν την Εκκλησία,Εκκλησία... τον παπά παπά... τους ψαλμούς ψαλμούς... και την σκάφη σκάφη. Στην Εκκλησία δεν πάμε για να καταλάβουμε, πάμε για να λειτουργηθούμε και για να το πώ πιο ορθά να συλ-λειτουργήσουμε. Λυπάμαι, οι μεταφράσεις των λειτουργικών κειμένων είναι για κλάματα. Τις διάβασα σε φιλικό ιστολόγιο και έφριξα. Το πνεύμα και το γράμμα της μετάφρασης μου θυμίζουν αυτούς που αντί για "γαμήσας" λένε "νυμφεύσας" και αντί για "κλάσας", ..."κόψας". Λυπάμαι, αλλά δεν υπάρχει αναγκαιότητα μετάφρασης.Σε μια σχετική συζήτηση κάποιος μου είπε πώς επιμένοντας στη μη μετάφραση των λειτουργικών κειμένων, θέλουμε τον απόστολο Παύλο(ανάγνωσμα αποστόλου) κομπάρσο. Ε, λοιπόν όχι. Εσείς θέλετε και τον Παύλο και τον Χριστό και τον Χρυσόστομο και τον Ρωμανό το Μελωδό κομπάρσους στο επιδεικτικό θέατρο του ύποπτου διανοουμενισμού σας. Η Εκκλησία δεν είναι μαγαζί στην εθνική για να μετέρχεται διαφημιστικών τρυκ προκειμένου να προσελκύσει πελάτες. Καλύτερα τρεις χριστιανοί και πεντακόσια άδεια καθίσματα, παρά πεντακόσιοι "ψαρεμένοι οπαδοί" και μια λειτουργία μασκαράτα. Δεν είμαστε προτεστάντες χτεσινοί που ζητάν θηράματα. Στους ανθρώπους δείχνουμε τα χέρια μας ανάπηρα ή γερά και κρίνουμε για να κριθούμε, για να μνημονεύσω τον ποιητή. Την φτώχεια μας την δείχνουμε. Για τον πλούτο μας (που στο κάτω δεν είναι δικός μας αλλα είναι παρακαταθήκη προς παράδοση), θα ντραπούμε ή θα απολογηθούμε; Θα νιώσουμε μειονεκτικά μπροστά σ'αυτόν που διψά γιατί έχουμε το νερό και θα στερήσουμε τον μαργαρίτη από τον πένητα για να μην τον θαμπώσουμε;Αυτά είναι παράλογα πράγματα. Επιβιώσαμε 2000 χρόνια. Και δεδομένου ότι μαρτυρούντες και ομολογούντες επιβιώνουμε και όχι αλλιώς σας ευχαριστούμε που μας ξυπνάτε το μυαλό και την καρδιά και μας γεννάτε την διαρκή ανάγκη να γυρίζουμε στην πίστη. Πάτερ αδερφέ, εσύ που έστειλες την επιστολή τί να πώ;! Μερικοί ξεχνούν πώς τα αξιώματα στην Εκκλησία είναι ευκαιρίες διακονίας όχι των υφισταμένων, αλλά των παρισταμένων στην σύναξη και επιδεικνύουν αυταρχικές συμπεριφορές. Δεν θα επιμείνω σ'αυτό, ότι ου γινώσκω τον άνθρωπο και μπορεί να τον αδικώ. Πάντως οφείλω να πώ πώς είμαι κατά της ανώνυμης καταγγελίας, όποιες και νά' ναι οι συνέπειες. Δεν έχεις να φοβηθείς τίποτε, δεδομένου πώς οι απειλές συνήθως παραμένουν στα λόγια. Δείξτε θάρρος και κάνετε αυτό που υπαγορεύει η καρδιά σας και σε καλό θα βγεί γιατί στο κάτω κάτω επιμένω και δεν πάψω να το λέω, όπως και νά'χει: ο προϊστάμενος σας είναι εξόχως πνευματικός άνθρωπος, κάθε συνειδητός ορθόδοξος και τίμιος άνθρωπος οφείλει να το αναγνωρίσει.
http://iereasanatolikisekklisias.blogspot.com/
από Shubik » Πέμ Δεκ 31, 2009 1:49 am
Η μητρόπολη Νικοπόλεως και Πρεβέζης αριθμεί λίγο περισσότερους από 130 ενεργούς κληρικούς. Από αυτούς οι 78 υπέγραψαν ένα κείμενο, στο οποίο υπερασπίζονται το δικαίωμά τους να χρησιμοποιήσουν μεταφρασμένα αποσπάσματα στις ακολουθίες. Στην πράξη, στις περισσότερες ενορίες τελούνται οι ακολουθίες που όλοι γνωρίζουμε. Που βλέπετε λοιπόν την τρομοκρατία; Γιατί 50 κληρικοί δεν υπέγραψαν το κείμενο και ακόμα περισσότεροι ακολουθούν την παραδοσιακή λειτουργία; Αυτοί δεν τρομοκρατήθηκαν; Προφανώς οι συκοφάντες υποτιμούν τη νοημησύνη μας.
Σχόλιο "Ο.Π"
1)Στον εξουσιοδοτηθέντα κ. shubikΑφού λοιπόν έχετe κάνει ακριβή απογραφή και καταγραφή όλων εκείνων που αντιδρούν στις μεταρρυθμιστικές σας ντιρεκτίβες γιατί δεν κοινοποιείτε τα ονόματά τους να προσευχόμεθα και για αυτούς όπως κάνουμε και για τους δημοσιοποιημένους 89;2)Στον "iereasanatolikisekklisias":Δεν έχουμε να προσθέσουμε τίποτα σε όσα γράψατε παρά μόνον ότι ο Μητροπολίτης έχει εκφράσει εγγράφως και προφορικώς τις θέσεις του .Δεν θα μπούμε στην φιλοσοφία του τέως εισαγγελέως κ. Σανιδά ο οποίος μιλούσε για "παραπλανηθέντες υπουργούς" στην περίφημη υπόθεση που δυστυχώς είχε εμπλακεί και η Ι.Μ Βατοπεδίου.Κανείς επίσκοπος δεν πατασύρεται διότι σε άλλη περίπτωση μιλάμε για έκπτωση της ποιμανττικής του ικανότητος ,αν μη τι άλλο.Επίσης μην είμαστε αυστηροί σε όσους δεν αντέχουν να υποστούν τις συνέπειες μιας επώνυμης καταγγελίας,εξ΄άλλου και εσείς με ψευδώνυμο σχολιάζετε.
Με τιμή
"Ο.Π"
Kαλησπέρα και χρόνια πολλά.
ΑπάντησηΔιαγραφή¨Οχι βέβαια δεν σχολιάζω με ψευδώνυμο. Το post μου κάποιος/α το αντέγραψε από το ιστολόγιο μου(φωνή βοώντος αμαρτωλού ιερέως)εν αγνοία μου, δεν το αναπαρήγαγα εγώ στο σχετικό forum.(Όχι πώς απαγορεύω οποιαδήποτε αντιγραφή,καλά έκανε και το παράθεσε). Ότι γράφω είναι ενυπόγραφο. Το όνομα μου υπάρχει στο προφίλ μου.
δείτε http://iereasanatolikisekklisias.blogspot.com/2009/12/blog-post_6504.html
Σχετικά, με τον άγιο Πρεβέζης επιμένω και λέω πώς είναι εξόχως πνευματική οντότητα. Η απορία μου είναι πώς έπεσε σε τέτοιο ολίσθημα. Θα μου πείτε: "ποιός είσαι εσύ ο παπαδάκος και κρίνεις;" Στέκομαι μπροστά στο άγιο θυσιαστήριο και υποτίθεται έχουμε κοινή μητέρα την Εκκλησία και κοινό έρωτα τον Χριστό . Με αυτό το θάρρος.
Έτσι και αγαπητικά και αντρίκεια.
Καλή & ευλογημένη χρονιά π. Παντελεήμων. Εγώ προσωπικά γνωρίζω ότι τοποθετήστε επωνύμως. Και οφείλουμε να ζητήσουμε την συγνώμη σας αφού αναμεταδώσαμε την ανάρτηση, και εμφανίζεστε ως ανώνυμος, χωρίς να το προσέξουμε και ιδιαιτέρως εγώ προσωπικά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτο θέμα που αφορά τον Μητροπολίτη Πρεβέζης, υπάρχει μια εύλογη επιφύλαξη, γιατί είναι γνωστός ο ΛΘ΄ Ἀποστολικός Κανώνας, που δηλώνει ότι «Οἱ Πρεσβύτεροι καί Διάκονοι ἄνευ γνώμης τοῦ Ἐπισκόπου μηδέν ἐπιτελείσθωσαν», επίσης ότι «στόν ἐπίσκοπο» κατά τόν Ἅγιο Νεκτάριο «ἐμπιστεύεται ἡ ἀλήθεια καί ἡ λατρεία τῆς Μίας Ἁγίας Καθολικῆς Ἐκκλησίας...αὐτός τίθεται τηρητής τῶν θείων καί ἱερῶν κανόνων...φρουρός τῆς ἱερᾶς παρακαταθήκης...τηρητής τῆς ἱερᾶς Παραδόσεως» (Ποιμαντική Ρηγόπουλος 121.
Ἑπομένως δέν μποροῦν όλα μαζί να συμβαίνουν και οἱ ἱερεῖς νά προβαίνουν σέ «πρωτοβουλίες καί ἐνέργειες» καταστροφικές τῆς θείας λατρείας» χωρίς την γνώση και την άδεια του Μητροπολίτη τους.